Un breve paréntesis en los artículos de Holdem Manager para narrar un "acontecido" que dirían nuestros mayores.
Por vergüenza torera no daremos fechas, ni nombres aunque la escena del crimen me temo que es muy común en territorio patrio. Pongamos que un día se me cruza el cable y quiero jugar un torneo. Aburrido de estar sólo y encerrado jugando on-line quiero probar a jugar un torneillo y ver el ambiente del casino, etc.
Empezamos a buscar los campeonatos “oficiales” y al mirar el precio de la entrada, de 600 € no baja ninguno.¡Joder! Hombre, uno tiene afición pero gastarse 1.000$ para ver como está el ambiente…
Ni corto ni perezoso me dirijo al casino de mi ciudad. El primer problema, ya me lo constata Google: en mi ciudad no hay casino. Ok, menos mal que no he salido a pata a buscarlo. Miraremos en las ciudades vecinas. Ahí ¡si que tienen!. Buscamos su página web y una vez allí vemos que hay póquer sin descarte, sintético y….¡Texas Holdem! Busco el email del casino pero no viene por ninguno lado (mal común en las páginas de los casinos). Llamo por teléfono y me atiende una señorita muy amable pero que, con perdón, no tiene ni puta idea de lo que le estoy contando. Agua.
Vuelvo a la página web y relleno un formulario de contacto. Tras varios días en los que vuelvo a jugar desde casa (e incluso comienzo a volver a tomarle el punto y casi me olvido de jugar en vivo) me llega un email con información de los casinos de este tipo:
“La modalidad del Torneo es Texas Holdem No Limit. El buy-in de cada torneo
es de 100+10 o de 200+20 y en todos los casos con un solo Rebuy dentro de los 3 primeros niveles.El reparto de premios y el sistema de puntos para el ranking anual y
trimestral está en la web en un pdf.Se entregan 2.500 puntos con la inscripción y otros 2.500 con el re-buy si
lo haces. Las ciegas comienzan en 10 - 20 y cada 20 min cambia de nivel.
Al acabar el 3º nivel os ofrecemos un cocktel para reponer fuerzas.”
Vale. Algo es algo. La broma me sale 220 € cuando están de rebajas y 440 € la nueva temporada. Mando un correo, hasta el momento insatisfactoriamente contestado (y me temo que por siempre jamás), solicitando información completa sobre la estructura. Vamos, una tablita con todos los niveles, etc. Agua. ¿No tienen la tablita demarras? ¿Tanto cuesta hacer un documentito con eso?
Llamo al jugador X habitual de CEP y torneos con enjundia para preguntarle por la jugabilidad de estos torneos y si el sabe la estructura ya que los juega habitualmente y me dice textualmente “hombre, jugables…son los tres primeros niveles y nada más.”. Vamos, lo que todos conocemos por lotto-póquer o sea lotería lo que pasa que la primitiva cuesta 1 € y esta casi 500 € siendo el premio una mierda, con perdón. Agua.
El jugador Y, que ocasionalmente ha jugado estos torneos, me comenta que en el último se saltaron un nivel de ciegas ya avanzado el torneo y que todo el mundo paso a ser shortstack por gracia del “director de torneo”. Se estaba haciendo tarde y había que cerrar. Bueno, si esto ha pasado en eventos con 1.000 € de entrada no te cuento en estos de 100+10 € con re-buy. Agua.
El jugador Z estaba muy cabreado porque tras ganar el último torneo le informaron de que 660 € se iban a descontar de los premios de los dos primeros para dar una plaza al CEP. Eso, si la información se dio una vez estaban todos sentaditos y pagada la inscripción. ¿Y si no quiero jugar el CEP? ¡Pues te jodes! Agua.
Casi he desistido de jugar estos llamados torneos mensuales de los casinos. Posiblemente sea mejor pagar un poco más y jugar algo decente que esto. El aprendizaje será más caro pero aprendizaje al fin y al cabo.
La otra alternativa es quedarme en mi casa tan tranquilo, algo que cada día valoro más, visto lo visto.
El objetivo era averiguar como estaban las cosas de cara a coger un poco más de práctica en vivo aparte de las partidas caseras que juego, y las cosas, al menos en mi entorno, están así de jodidas.
Un torneo de póquer debe ser el único producto del mundo que al ir a comprarlo se permiten no darte información fehaciente y completa. No sólo eso, sino que se aseguran por contrato de que su mecanismo interno pueda ser modificado a gusto del vendedor según su conveniencia.
¿Y nosotros que hacemos?
Nosotros pagamos parece ser porque siempre están llenos estos torneos. Nos da igual lo que nos pidan por pasar un buen rato….
Seguramente sea yo el raro pero, señores, por 400 € me voy de putas y, no paso un buen rato, ¡monto la de San Quintín!
En mi opinión, si queremos un póquer serio en nuestro país hay que reivindicar unos torneos serios y los casinos, como únicos organizadores (si no, ¡a la cárcel!), deben ser conscientes de que no somos bobos, cosa esta última de la que dudo cada vez más.
Sin entrar en el tema de las estructuras creo que no es mucho pedir que la gente del propio casino esté informada sobre qué es el Texas Holdem (como debería estarlo de todo lo que ofrece el casino, ya ni te cuento si trabaja en “información”). Creo que no es mucho pedir que tengan en un Excel o en un PDF o en lo que sea, la estructura de su torneo o las reglas o toda la información que adjuntar en un correo para un potencial cliente interesado. Creo que no es mucho pedir, en definitiva, que nos vean como clientes y no como borregos que van al matadero.
Seguramente por aquí, muchos de vosotros tengáis experiencia en otros países de Europa, EEUU, etc. Me gustaría creer que en algún sitio se hacen las cosas bien y que todo esto es posible.
Un debate interesante ,y que queda para el futuro, sería discutir los motivos por los que los jugadores de los casinos tragan con todo ¿tienen dinero para aburrir? ¿se ven arrollados por el casino? ¿son enfermos? O quizás, y como dice el título del artículo, el raro sea yo.
Esta anotación fue publicada en Póquer Red el Martes 9 de September de 2008 por boltrok . Fue archivada en la(s) categoría(s) de Artículos, Opinión. Si te ha interesado te animamos a suscribirte a todas las novedades de la web bien por rss o por correo electrónico.
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Hola a todos
Aquí tengo que romper una lanza en favor de los casinos, o más bien de algunos casinos.
Si bien es verdad que no se hace con la celeridad que nos gustaría a todos, también es cierto que de un año a esta parte el tema de los torneos de "bajo coste" ha mejorado mucho.
Podría dar ejemplos, pero creo que todos conocemos varios de ellos.
A lo que voy, comentas el tema de la estructura, por ejemplo, si es jugable o no, y cómo está el tema en otros países. Te voy a hablar de mi experiencia:
- El jueves pasado estuve en el casino de Valladolid (Boecillo), en unos torneos que han estrenado que ellos llaman universitarios 27+3 euros, sin recompras, comienzan a las 8:30 de la tarde, 2500 fichas de comienzo, y niveles de 30 minutos al comienzo.
La estructura, desde mi punto de vista razonable, permite jugar bastante bien.
Hombreee, no es un EPT para estar allí varios días. Más bien se asemeja a la estructura de cualquier sit de 45 personas de Pokerstars.
El torneo está preparado para que no se extienda más allá de la 1-2 de la mañana. Eso también es de agradecer, porque a ver, seamos serios, mucha gente trabaja el viernes, y no me apetecería estar en una mesa final hasta las 5 de la mañana para llevarme 100 jodíos euros.
Me consta que en otros muchos sitios (Salamanca, Madrid con las SEP, y podríamos poner muchos ejemplos más) se hacen cosas parecidas.
- Preguntas por otros sitios, yo recuerdo en Finlandia (país muy pujante en este tema) los torneos eran algo parecido. Comenzaban muy pronto por la tarde, pero contando dónde está el país, es normal. Limitado a 40-50 personas, había un torneo semanal donde se terminaba no más tarde de la 12-1 de la mañana, por lo que presumo que la velocidad de ciegas sería muy parecida.
Yo creo sinceramente que está empezando a moverse este tema, tal vez no lo rápido que todos deseamos, pero sí hay oferta donde elegir para tomarse un "descanso" del on-line, como bien dices, conocer a gente con las mismas inquietudes, aprender de torneos en vivo...
Primero, me alegro que tengas acceso a cosas mejores que yo y esperemos que las cosas mejoren por el norte.
En cuanto a la estructura no entro a discutir lo jugables que son o no ¡es que ni siquiera saben la estructura que tienen sus torneos!
Joer, vaya con los pucelanos!! 27e de buyin, lo veo y no lo creo! Y lo de los 3 europeos de rake, es para una portada CARDPLAYER!! jejejeje fuera bromas, me ha sorprendido ese bajo buy-in, entiendo que sera por universitarios, pero la estructura tambien llama la atencion, 2500pts y 30 minutos. Eso ya cuesta verlo o_0 !!
Por otra parte, yo no rompo una lanza por los casinos y sus mensuales en españa ni borracho, (salvo el grupo orenes)pero del resto tenemos casos realmente graves, que solo nos ven como clientes de ruleta.
Bocanegra, se te hecha en falta comentar lo de retirar si o si parte del premio para una entrada del CEP, o lo del cambio de nivel porque me da la gana.A ver que opinas ;)
Salu2
P.D: Segun he leido en varios catalogos de juegos de CCs.AAs,si mal no recuerdo, los casinos estan obligados por ley a tener disponibles y por escrito las normas del juego, lo que no mencionaban, porque no estan incluidos los torneos en ellos, es que tambien tuvieran que estar la estructura.Y claro que vamos mejorando, pero siempre si les da la gana a ellos de mejorar...
Hola KiKETxU
En una cosa estás en lo cierto, es verdad que del dinero de premios se retira un porcentaje para una supuesta liga y tal. Pero sinceramente, que me quiten un 5% de premios para lo que quieran... con tal de que se pueda jugar.
Por otro lado, no es exclusivo de universitarios, lo llaman así por el precio, no por otra cosa.
Eh, y que conste que no tengo nada con ellos!!! :) simplemente al César lo que es del César.
Es una situación bastante real la que comentas, pero hay que reconocer que poco a poco van mejorando algunas cosas.
En Logroño si preguntabas por la estructura ni sabían de que les estabas hablando, sin embargo para el torneo de este mes ya nos la han facilitado.
Y en cuanto a jugables, que lo son muy poco, también es cierto que es difícil conseguir una estructura buena para un sólo día de torneo y más comenzando siempre sobre las 20:00 como suele ocurrir.
Si te animas tienes más información sobre el torneo en www.riojapoker.com, sería un placer tenerte en el torneo y compartir unas copas con otros miembros de la asociación. Y ya sabes, estás a menos de una hora en coche ;)
Saludos.
Si, tengo la info del Casino Electra y del torneo de 330€. Creo que andais en contacto con Javier Iraola y me estuvo comentando alguna cosilla.
;-))
"Lio la de San Quintin"... eso ya no se dice, hombre. "La lio parda" es la frase ahora!!
Por favor, que alguien lo edite!
Lo que tienes que hacer es lo mismo que yo. Cuando hay torneo, te vas al casino a esperar a que te inviten a cerveza los que vayan saliendo.
Pues eso de las cervezas ante se decía táctica carroñera pero desde la existencia de Carreño, se le llama táctica Carreñora.
Igual suena a idiotez, pero que tal si abrieran unas mesas cash 1/2 NL, y no solo 2/5 donde un bad beat te sale por un ojo de la cara.
Yo he estado en casinos donde las bebidas son gratis por jugar NL 0.5/1 $ (lo que viene a ser 0.30/0.60e) Se ahorraban el dealer ya que tenian unas mesas que son ordenadores, como se llaman? Pues eso, salas de poker llenas por un precio muy moderado.
Y ya puestos a pedir.... que no tarden 45 minutos en traerte un sandwich de jamon y queso y una cocacola!!!
¿De qué zona eres Boltrok?
Desde luego que no es una situación la que tenemos perfecta, pero va mejorando para bien.
Lo idóneo sería que se pudiera hacer lo mismo en cualquier bar/club, como se puede en esos países de los que hablamos, pero eso es otra guerra.
Por cierto, hablaron (en Valladolid) de que hay una mesa de cash NL, aunque ignoro de cuánto. Si alguien lo sabe, sería interesante la información.
Vasque Country
bueno, no te creas que a mi no me han entrado ganas imperiosas de ir alguna vez,pero "oido lo oido" (porque visto no he visto nada) parece que no me pierdo mucho.
y como sabes de buena tinta, siempre nos quedara "paris" ;) donde las estructuras son las que queremos
Eres raro, y ellos muy incompetentes xD
un saludo!
Jajaja jodido Paul, capullin!!!!!!!!!!!!!!!!!1
¿Por qué terminas muchos párrafos con "Agua"?
Es que con ese titular me la has puesto delante de la línea de gol, tocadita y sin portero...
Respecto a los casinos, poco puedo yo añadir. Al menos no juegan con antes desde el nivel 1 o te cambian tras poner bb y sb a una mesa nueva a poner bb y sb otra vez... o lo que es mejor, cuando en Torrelodones al principio te cambiaban de mesa en un torneo y te hacían poner el POST BLIND jajaj qué tiempos aquellos
Paciencia, que todo llegará!
según que portero lo de estar sin portero es intrascendente :)...
Yo estube en italia y aunque no pude comprobarlo alli el poker esta bastante mas extendido. Hay publicidad offline por todas partes, y en Praga por ejemplo hay 10000 casinos y en gran parte de ellos hay poker (Cash) es decir incluso en republica checa el pker esta mas extendido que en españa...todo llegara...
HOLA AMIGUETE¡ vivo en Valencia, y aqui en el casinete que tenemos en Puzol hacen unos torneos mensuales de texas que segun parece estan bastante bien. Digo segun parece porque yo no he jugado ninguno todavia, pero me he acercado a ver alguno que otro.
Un buy-in bastante razonable (300+30€). Respetan las estructuras de las cuales te informan en todo momento, hasta te mandan mensajes al movil para recordarte las fechas de los torneos mas cercanos, imprimen folletos con las estructuras del torneo y demas.
Vamos que se preocupan de tener a la gente bastante contenta y parece que lo consiguen.
Eso si, tienes que dar con la persona encargada de llevar el tema, normalmente suele ser el o la relaciones publicas del casino, porque a mi tambien me ha pasado el llamar para informarme desde mi casa y siempre cogen el telefono las de recepcion, las que te piden el dni al entrar, y a esas es como si les hablaras en chino, y se preocupan mucho en transmitirte que ni tienen la mas minima puta idea de poker, ni les interesa seguir hablando contigo.
El poker parece que cada vez se hace mas de notar en los casinos españoles, pero en algunas ciudades mas que en otras.
Por cierto eso de que para divertirte te irias antes de putas que jugar un torneo con unas condiciones pesimas, dejame que te diga algo
YO TE INVITO CUANDO QUIERAS¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
(yo invito pero tu pagas)
ji¡
Se te escapó un detalle. En uno de esos casinos, te quitan el 18% de impuestos a todos los premios por encima de 300.5€ y eso que estan dentro de la misma comunidad autónoma.
Tienes toda la razón, además tenía ese dato "in mente". Creo que ese casino está en vías de solucionar este tema pero veremos porque echa aún más para atrás.
Por los comentarios que leo otros casinos ya se están poniendo las pilas así que aqui o espabilan o ....
Para variar, estamos a años luz y nos seguimos creyendo la aldea de Asterix y Obelix.
Buenas!
Yo soy de Granada, y la semana pasada tambien estube informandome en dos casinos de Málaga, ya k aki no tenemos.
No se como seran pq aun no he estado en ninguno, ya k la semana pasada iba a ir, pero los suspendieron en el mismo dia pq habia algo de tenis y apenas habia gente apuntada... cosa k ya... deja algo k pensar. Pero bueno, a lo k iba, en esos dos casinos lo k me dijeron es k organizaban los torneos todos los fines de semana, desdes 50 euros hasta 2500, y en el de torrequebrada (Málaga) a partir de el de 300 euros puedes pasar la noche en el hotel, k es de 5 estrellas. Ahora de la estructura y eso.. x ahora ni idea, aunk me dijeron k a lo largo de la semana lo pondrian toda la informacion en la pagina web.. pero hasta dia de hoy no hay nada aun.
Este fin de semana si puedo ire a ver k tal esta akello y kiza a jugar alguno de los torneos, ya os comentare k tal esta...
BOLTROK¡¡¡¡¡ MUY BUENA IRONIA CON LO DEL ASTERIX, PORCIERTO, UNA PREGUNTITA,
SE PUEDE SABER PORQUE TIENES PUESTA LA FOTO DE MI NOVIA AL LADO DE TU NIK??????
DE QUE LA CONOCES???
De hacerle All-ines jajaja.
Suelo ir cuando puedo por diversos motivos al de Villajoyosa.
Los torneos son de 100+10, 150+15 o 200+20. Todos los viernes. Freezout o con re-buy en los tres primeros niveles.
Esto les ha dodo experiencia y además de la buena atención a los jugadores, el director de poker nos escucha y cambia las cosas.
Hasta Septiembre eran 3.000 puntos y los niveles de 30 minutos. Le pedimos que lo subiera para que fueran más jugables y desde ahora se empieza con 5.000, ciegas 25-50 pero han tenido que bajar los niveles a 20 minutos.
Todas las semanas acudímos entre 80 y 120 participantes.
Estoy a más de una hora pero vale la pena ir.
He estado en varios casinos con el CEP y el de Villajoyosa junto al de Barcelona, cuando está Gerard, para mi son los que mejor lo hacen.
Saludos
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