Este tema traerá polémica, me conozco y os conozco, así que avisados estáis todos. Hoy quiero hablar del malrollismo en el póquer en vivo, un término que no sé si acabo de acuñar, pero que define perfectamente el ambiente que se respira en los camerinos del póquer.
Resalto lo de los camerinos, porque afortunadamente, casi todas estas actitudes se quedan ahí, lo que de paso hace que los torneos de póquer en vivo sean toda una experiencia.
Por poner un ejemplo. No creo que sea un secreto que Raúl y yo debemos ser de las personas más rajadas del planeta entre un determinado círculo de profesionales del circuito. Nos lo hemos ganado a pulso, defendiendo posturas que chocan frontalmente con lo que entienden ellos por el póquer, pero que nosotros creemos las adecuadas desde dónde se debe acercar cualquiera a este juego.
Sería lógico pensar que nos deberíamos sentir incómodos en cualquiera de estos torneos, con tanto odio concentrado, pero la realidad es que cuando llega uno de estos eventos todos nos ponemos las caretas. Todo es cordialidad, buenas maneras, charlas insustanciales, etc... vamos, falsedad pura y dura. El tipo de falsedad que el ser humano ha aprendido a manejar para poder relacionarse en sociedad.
Que nadie piense que estoy criticando lo falsos que somos todos. De hecho me encanta. Gracias a eso puedo jugar un torneo en España y hasta pasármelo bien ;). Esta falsedad sólo se ve rota en algunos momentos estelares, como cuando nos eliminan tras alguna jugada mágica de esas que tanto desprecian, y les ves afilando el puñal para rajar a muerte en su círculo privado. Ah amigos, ¡eso es placer!
¡Lo sé porque nosotros también lo hacemos! No somos angelitos. Cuando vemos a un supuesto protillo del vivo tirar su mano preflop ante un all in con odds de más de 3 a 1 marcamos esa fecha en el calendario. Somos malvados, somos humanos.
En definitiva, gracias a nuestra inherente condición humana, los torneos de póquer en vivo son realmente divertidos. Si eso lo puedo decir yo, lo puede decir cualquiera.
Sin embargo, de cuando en cuando los malos rollos traspasan la puerta de los camerinos y llegan al escenario principal. A continuación una enumeración de problemas de los cuales los jugadores de póquer adolecemos (y padecemos), y algunas soluciones que yo aportaría.
Mala Educación
Somos humanos hemos quedado, y como tales todos hemos recibido una educación, unos mejor, unos peor. En los torneos de póquer generalmente la gente es amable, aunque siempre hay alguien que pierde los papeles sencillamente por su carencia de educación.
Meterte con un croupier por su desconocimiento de alguna regla, amenazar a otro jugador, reirte de una jugada, humillar a otro en la derrota. Actitudes totalmente despreciables que de cuando en cuando tenemos que ver en algún torneo, y que tienen difícil solución, porque si a alguien no le han enseñado a comportarse, ningún director de torneo lo va a hacer.
Mi solución, ban del casino permamente. No quiero relacionarme con ese tipo de gente y quizás un cabeza de turco sirva para ejemplarizar al resto.
Dinero
Jugar los torneos de póquer en vivo cuesta mucho dinero. No es ningún secreto que la gran mayoría del circuito no tiene la banca necesaria ni el patrocinador que le permitan jugarlos.
Es decir, están jugando el torneo con una presión añadida nada buena ni para su nivel de juego, ni para su estado mental. Tampoco para el resto de participantes, ya que es más probable que este tipo de jugador tenga tendencia a perder los papeles.
Lamentablemente no tiene más solución que la educación en conceptos como la gestión de banca, de forma que estés jugando un torneo sin que tengas que pensar en si podrás comer este mes. El problema es que educarse cuesta tiempo y esfuerzo, mientras gamblearte el sueldo o dejar tiritando la tarjeta de crédito un segundo.
Búsqueda de Patrocinadores
Relacionado con el punto anterior del dinero. Para muchos, la única forma de jugar torneos de póquer de forma habitual es siendo patrocinados, pero la competencia por entrar en uno de estos selectos grupos es máxima.
Dejando de lado el Equipo Unibet dónde cada miembro podemos decir que se paga sus propios torneos, podríamos decir que para entrar en el resto de equipos, o colocarte en una situación preferente cuando se forme uno nuevo, necesitas entre otras cosas, ser conocido.
La mejor forma de ser conocido, es ganar torneos, pero como hemos dicho en primer lugar, esto requiere un esfuerzo económico que muy pocos pueden hacer (luego tienes que ganarlos, pero eso es otra historia).
Otras formas alternaticas son hacerte conocido por otros medios. Si eres un showman, puedes abrir un blog al estilo Santi (os puedo asegurar que Santi siempre formará parte de un equipo por razones que nada tienen que ver con los resultados, mal que le pese a algunos), si eres un genio puedes escribir sobre estrategia avanzada cómo Raúl Mestre.
El problema aparece cuando no tienes ninguna cualidad interesante que te ponga en primer plano ni los resultados acompañan. ¿Qué haces entonces? ¿Liarla en los torneos para que se hable de ti? ¿Llevar tu mal rollo allí dónde vayas?
Muy probablemente. Afortunadamente, este factor, aunque sin una solución adecuada, afecta a muy poca gente, porque los que buscan patrocinadores son los menos en el circuito (aunque también de los más ruidosos).
Alcohol / Drogas
Si jugar fuera de banca puede hacerte perder los nervios, imagínate la combinación con el alcohol / drogas.
Sinceramente hay gente que se pasa de la raya. Algunas personas se pueden tullir a cubatas y seguir comportándose como una persona, pero hay otros que directamente pierden los papeles y la educación.
Siendo un iluso, lo ideal sería prohibir el alcohol / drogas en torneos, más aún si queremos que el póquer sea considerado un deporte algún día. Como es un imposible, lo que si pediría sería tolerancia 0 con los maleducados porque estén borrachos/colocados.
Si alguien la lía, e inequívocamente está borracho o colocado, fuera del torneo y del casino.
Actualizo: A propósito de un comentario de Mini me gustaría puntualizar que este punto es algo muy ocasional. De todos los torneos a los que he asistido sólo han habido dos personas seriamente perjudicadas por este tema. Lo malo es que siempre destacan sobre el resto.
Deporte Individual
Por último, el póquer es muy individualista y competitivo. Para ganar, tengo que ganarte a ti, y al resto de participantes, y además, ganar sólo.
Esto hace que miremos más por nosotros mismos que por el colectivo y que traslademos esa actitud a la mesa. Por ejemplo, puede que creamos que pensar 2 minutos cada movimiento pone de los nervios a tus rivales... ¡Bingo! ¡Lo hace! Ponte en el lugar de los otros y no seas melón, anda...
Resumiendo
Debo reconocer que me he quedado a gusto. He hablado de lo divertidos que son los torneos de póquer en España gracias a lo falsos que somos todos, cosa que agradezco de verdad.
Luego he dado un repaso a las causas que creo causan más mal rollo en el póquer en vivo en España. La mala educación, el problema del dinero, la necesidad de encontrar un patrocinador, las drogas y el carácter individual del póquer como deporte son aspectos que todos deberíamos aspirar a superar para llevar a los torneos de póquer en vivo a un nivel superior.
Como jugadores tenemos nuestra parte de responsabilidad, pero los directores de torneo también tienen el poder de corregir nuestros defectos siendo más estrictos. Por el bien común, espero que lo hagan.
¡Un saludo, Simón!
Esta anotación fue publicada en Póquer Red el Lunes 11 de Agosto de 2008 por Simón . Fue archivada en la(s) categoría(s) de Artículos, Opinión. Si te ha interesado te animamos a suscribirte a todas las novedades de la web bien por rss o por correo electrónico.
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Agreed 100%, pero no creas que solo pasa en tu pais (o tu ambiente), aqui en Chile tambien pasa y en general en todo el mundo, el malrollismo en el poquer no es otra cosa que una cualidad humana mas bien una estupidez humana de apuñalar por la espalda, cara a cara todo es felicidad pero a la primera que puedes por detras enrostras todo ese mal rollo quizas por envidia, quizas por falta de educacion y principios.
Claramente creo que esto no ayuda en nada al poquer en general ya que solamente cuando la comunidad se una un 100% se podra conseguir muchas mas cosas que todabia falta a la larga existiran distintos bandos dentro del poquer que en vez de pelear por exito comun pelearan, pelearan entre los bandos y toda esa energia se vera perdida y a la larga en nada concreto se llegara.
saludos.
Hace un par de dias que tengo el adsl roto(parece que va para largo) asi que aprovechando que estaba aburrido, tenia un ciber cerca y tiempo antes de ir a la playa.. entro y..
Os habeis liado a tortas en estos dos días? Si parece que te has quedado a gusto, con ironia y sin tapujos..ya avisabas tambien.
Tu articulo, que no es que digas mentiras,eh, pero se nota que lo escribes no desde el que mira de cerca pero sin que le salpiquen los fregaos, sino de alguien que mas de una vez a estado en el ojo del huracan. Por lo cual puedes hablar con propiedad pero no se hasta que punto con objetividad si me permites.
Alcohol, drogas, peleas.. ¿existen? Claro.. como en todos los sitios, pero es que has escrito un articulo en que cualquier madre que lo lea, prohibe a su hijo presentarse a un torneo aunque este tenga 40 años, este casado y con hijos. Pero todo es a lo que uno se arrime, para mi el ambiente de los CEP y supongo que en extension el de otros eventos, es en su mayoria como la gente que va a ellos, sana, ambiente sano.(con excepciones, pero serian eso..excepciones)
Otra cosa es los tira y afloja o falsedades y hipocresia que os traeis los que formais parte integrante de la farandula de este mundillo de primer orden, en ocasiones para muchos de los que no tenemos mas remedio que enterarnos de vuestras niñerias porque las hacen publicas,no dejan de sorprendernos y al mismo tiempo parecernos normales en un mundillo en que os conoceis todos, todos, como una gran familia(aunque alguno vomite con este termino) en que si ademas sumamos la rivalidad no siempre acompañada con deportividad y educacion.. pues da como resultado algunos culebrones de los que nos teneis acostumbrados a la plebe.
Yo siempre soy del pensar que a uno le afecta lo que quiere que le afecte, y si te resbala.. al final dejas de oir por mucho que griten. Creo que nada cambiara, si es verdad que los hay autenticos gilipoyas.. ¿pero cuando no ha habido gilipoyas? Que unos cuantos sean como son(que aunque no guste, creo que no deja de ser normal y lo raro es que no huvieran)Pero eso no quiere decir que entre alcohol, drogas, peleas y malos royos ir a un torneo sea una marathon a lo lejano Oeste, ya se que tampoco tu has dicho eso, pero lo aclaro yo si me permites.. que si uno va a lo que va.. a jugar, pues ya pueden hablar y hacer antes, durante y despues de un torneo que por desgracia al parecer forma parte del Buy-in, pero que no nos afecte tanto como para olvidar a lo que vamos.. a jugar a poker. Y si alguien pretende entrar en este mundillo del vivo con asiduedad(y encima gana)que se vaya inmunizando porque eso viene con el talón y sino.. que juegue en el anonimato de su casa.
Un Saludo Simon:-)
Te van a llover Simón :-P
Sinceramente, no sé por qué pierdes el tiempo en éste tipo de artículos que lo único que hacen es que el título del artículo se traslade a internet.
Un saludo.
Sinceramente porque me gustaría que las cosas cambiasen Nutter ;).
No gano nada más que enemistades, pero la motivación inicial de este artículo fueron dos mensajes que recibí la semana pasada, por gente relacionada con el póquer muy decepcionada con el ambiente que se habían encontrado en el mundillo.
Ya te digo, para mi es algo más que asumido, pero no me puedo resignar a intentar que cambien las cosas y de paso que se profesionalice un poco esto...
Habiendo dinero de por medio es difícil que haya "buenrollismo" entre toda la comunidad. El vil metal lo corrompe todo y el póquer no queda exento.
Además, en el país de las envidias (yo el primero) es complicado que todo el mundo se lleve bien.
Por otro lado, todo ésto pasa hasta en las mejores familias, no es algo que se reduzca exclusivamente al póquer.
PD: Seguro que en el Magic hay malos rollos entre algunos jugadores y eso que el premio por el que se juega es calderilla comparado con el póquer.
Saludos.
LOLOLOLOLOL
UNA DE PALOMITAS!
En lo particular que comentas sobre mi 100% de acuerdo contigo. Yo la lío sin crear mal rollo y sin faltar al respeto creo. Si parezco maleducado me encantaría que alguien me explicara el motivo.
Estoy en LiiPoker y estuve en Everest, jamás por mis resultados.
Ni los tengo ni creo que los tenga nunca (a medio plazo). A la larga si me cago 20 veces en alguno quizás.
Respecto al tema de las críticas, creo que le has dado a la cabeza tras alguno de mis comentarios, así que espero no haberte ofendido en ninguno a ti de forma personal.
Yo jamás me pongo la careta. Soy quizás diplomático, que es otra cosa, pero creo que enfrentamientos directos contigo o con Raúl no he tenido y con Raúl, el último que podríamos tener lo hemos solucionado con una charla la mar de amistosa esta misma noche.
Un abrazo
Si bueno, ser diplomático es otra forma de llamar a ser falso Santi. Te lo dice un diplomático del copón!
Este artículo está escrito y programado desde la semana pasada, así que no te preocupes que no has tenido nada que ver.
De hecho con la victoria de Campa y el revuelo formado por Páez quizás no sea el momento adecuado, pero lamentablemente no tenía ningún otro preparado y no quería faltar a mi cita de los lunes.
Y sobre las líneas de tu patrocinio, espero que no te lo tomases a mal. De hecho es un halago y una forma de demostrar que hay otras vías mucho más respetables de conseguir patrocinador que crear mal rollo. Y no lo digo de coña, estoy seguro al 100% que siempre tendrás un sponsor, porque siempre habrán salas que busquen justo lo que les das.
Un saludo!!!
Tan malo soy?
Igual de fish que yo :P!
Vaya no creí que fuera tan grave.
Voy a buscar trabajo en la sección de contactos, a ver si allí has más suerte (lol).
Al menos si siempre tengo spónsor (Dios te oiga) algún día llegaré a aprender (lol)
Por cierto, y sin ánimo de liarla:
Esto:"El problema aparece cuando no tienes ninguna cualidad interesante que te ponga en primer plano. ¿Qué haces entonces? ¿Liarla en los torneos para que se hable de ti? ¿Llevar tu mal rollo allí dónde vayas?"
¿Esto va en dirección a alguien que conocemos los dos? o es genérico. (lol)
Oye pues a Mike "The mouth" no le ha ido del todo mal ir liandola de vez en cuando jaja (es coña, antes que salteis a mi me parece buen jugador)
este tema va a ser morboso y va a dar mucho juego, baneos coming soon :D
Hay que ver lo que te va la marcha Simón... :) Estoy de acuerdo en varios puntos, pero lo cierto es que la mayoría no son más verdad en el póquer que en cualquier otro ámbito.
Los comentarios aún están siendo livianos para lo que me espero.
Víctor M. Martínez Valero.
Redactor de Póquer-red.
Joder Simón, vives en un mundo asqueroso. ;-)
El dia que yo me tenga que poner la careta para ir a un torneo, se acabo el poker en vivo para mi.
Si no le caigo bien a alguien, prefiero cien veces que me de de lado, a que se ponga la careta. No tolero la falsedad.
No hay huevos a habilitar hoy los anónimos, Simón :-P
Looooool XD :-D
simon queremos opinar los anonimos
Y podéis. La única restricción es que tengo que revisarlos primeros porque la mayoría son irreproducibles.
Si no te saltas unas mínimas normas de convivencia da por seguro que tu anónimo será publicado.
Un saludo!
Simón, me parece que muchas veces os haceis una opinion equivocada de otras personas. Y muchos no es que os odiemos ni nada por el estilo, estás muy confundido. Lo que mucha veces os pasa y yo he criticado publicamente es vuestro comportamiento sectario. El que os puso los "Raulianos", no iba desencaminado. Cada vez que se os ha criticado algo, saltais encima de la gente como tiburones, solo porque se ha criticado algo de vosotros, alguna jugada o comportamiento personal.
Ese creo que es el mayor problema de todos. Siempre habeis ido a lo peor y os quedais solo con las cosas negativas para poder atacar al que os critica.
Para no nombrar a nadie, lo hago conmigo mismo, y como ejemplo el hacer de Praga, donde yo estaba igual de ilusionado que cualquiera al ver a Jota y a Luis liandola en el EPT y me dio rabia ver como tiraba esa oportunidad que tenía este chico.
Después por un post que puse en mi blog, un poco más y me esperais en el hall del hotel con pistolas, navajas y cadenas para lincharme, cuando no se si hoy en día sabes el origen del post ese, pero no teniais ni idea de quienes ni donde surgió.
Por ejemplo con Mestre, no creo que encuentres ni una sola linea, metiendome con el como jugador de cash, ya que siempre le he puesto en lo mas alto del poquer español.No ha habido por mi parte mas que buenas palabras. Y sin embargo a raiz del tema Praga, me empezó atacar con temas personales inventados que no venian al caso.
Llevais hasta el extremo y habeis creado una guerra inexistente Online vs Live, como si no fueran compatibles o como si los jugadores que solo juegan live fueran idiotas o malos profesionales. Como si un tio que gana 100 mil euros al año jugando en los casinos del todo el mundo, no fuera tan digno que uno que se juega cien mil manos al año por internet y gana un millon.
Yo no comparto muchas de los pensamientos de Raul en lo que se refiere a torneos, y me leo sus articulos e intento analizarlos. Creo más acertado otros tipos de juego como los del Toro o Mortensen, Esfandiari o Brunson. Creo que a la larga son más solidos y mas acertados. Aunque no creo en un unico sistema ganador y hay muchas vias para hacerlo. Lo que si tengo claro es que nadie tiene el Santo Grial de esto de los torneos. Que esto del fold equity no lo ha inventado Mestre, y el hablar como un genio no te convierte en ello.
Hola Pakito,
dudar que hay gente que nos odia es como dudar de que todos somos unos falsos. No me parece grave, simplemente es así.
En el mundo real no le tienes que caer bien a todo el mundo, simplemente hay gente con la que no te puedes llevar. Los jugadores de póquer no vamos a ser distintos.
Sobre el tema de Praga y tal no hay mucho más que decir que no esté dicho. No seré yo quien remueva el asunto.
Sobre lo de que vamos a lo peor, no es por criticar, es porque sinceramente me gustaría que cambiase.
¿Guerra? Por las dos partes. Vosotros no soportáis que se hable de matemáticas y nosotros no soportamos que se hable de tells como forma de argumentar una jugada. Cambian los canales. Nosotros exponemos nuestras ideas online, a la vista de todos, los jugadores en vivo en sus círculos privados.
Por ejemplo, he visto a muchos jugadores del vivo rajando a Raúl tras una jugada, pero a ninguno discutiéndosela en Internet... la supuesta guerra no es tal si no hay confrontación, cada uno va por su camino.
Y bueno, lo dicho Pakito. Respeto tu opinión aunque no la comparta. Simplemente hay cosas que me gustarían que cambiaran y me parece importante resaltarlas.
Un saludo!!!
A mi lo que me jode son las actitudes de algunos con otros compañeros en las mesas de poker, por como juegan, y la verdad cada uno juega como le da la gana, y creo que actitudes como gritar , golpear la mesa insultar a alguién, denería ser objeto de descualificación en un torneo, pero de insofacto.
A mi tambiém me jode, que con AA, yo subo y alguien, queriendo robar, por lo que sea que crea que soy un fish o no, decide con 2 7 hacer all in, logicamente voy y salen dos 7's ligando trio. pues me aguanto y pa casa. Porque cada cual juega como le sale de las pelotas, sino no nos dediquemos al poker.
Otra cosa que ya es mas personal, es la chulería de algunos jugadores que se creen unos cracks, solo por jugar habitualmente, Cuando nunca se comen un tostao en ningun o casi ningun torneo. UN ejemplo son esos 3 que se fueron al venetian en febrero bancados al 50% que van de cracks y volvieron más pelaos que un pipa. Yo si fuera alguno de los que dio dinero a esos 3 los denunciaba por estafa. esta claro que un torneo no quiere decir nada del nivel de un jugador, pero cuando, se juegan tantos, y sales pelao sin ingun premio. Lo mejor es ser humilde y bajarse los humos.
Hola simon lo mio no ha sido ningun revuelo simplemente ha sido una critica como tu dices en este articulo por el bien comun y sobretodo por el bien del poker,si tanto molesta que alguien intente aportar algo positivo como e intentado yo a este chico del equipo unibet ya que me parece que no vais en muy buena linea cuando no haceis mas que hablar de cifras y cifras y dejar al poker en vivo un poco desacreditado(os recuerdo que si algun dia el poker llega a tener el reconocimiento social deportivo que buscamos y merecemos sera gracias al poker en vivo que es donde entra la television y los medios de comunicacion) pues deberiais de analizarlo un poco ya que creo que mi post no fue como tu dices motivo de un "revuelo" y si fue una critica constructiva hacia algo que como jugador profesional de poker que soy creo que tengo el derecho a defender entre otras cosas porque puede perjudicarme.
En referencia a la falsedad que hablas en los torneos en vivo me gustaria que si en algun momento alguien la emplea hacia mi persona pues ni modo porque considero que gastais energia innecesariamente,yo siempre digo que mis amigos los escojo yo y seria bueno que todo el mundo se aplicara el cuento.
P.D.si alguno se considera un actor cuando me saluda que hable ahora o que calle para siempre,amen
Hola Raúl,
lo que no ocurrió con tu intervención de ayer es que no acabo de entender a que venía, ya que en el vídeo con el que la tomaste, Campa no hace en ningún caso referencia al dinero ni nada parecido.
La única referencia en toda la nota es a la cuantía del premio, algo que se hace cuando cualquiera gana cualquier cosa.
Y además, estoy de acuerdo contigo en que no me parece bien hablar de ganancias abiertamente, y si te fijas es algo que no solemos hacer en Póquer Red.
De Mestre por ejemplo, no habrás visto una gráfica de ganancias, ni retos, ni cosas parecidas. Mías, en mi juventud (hace más de 3 años publiqué alguna) pero vamos, desde luego no es algo habitual entre nosotros.
Por eso no alcanzo a entender tus críticas Raúl. No sé si van dirigidas a nosotros, a toda la comunidad online, a la peña que publica sus ganancias, etc...
Y bueno, sobre la falsedad, decir que no es nada crítico ni necesariamente malo. Como he dicho antes es la clase de falsedad que permite al ser humano vivir en sociedad.
Un saludo!!!
eso de que no aguanto las matematicas y que defienda lo de los tells..., es una estupiedez y una de las premisas sobre las que creais esta guerra que os habeis inventado. No me verás a mi ni me habrás leido nunca defender el tema de los tells como algo importante, todo lo contrario. Si hiciera una lista, estaría de las últimas cosas.
Otra cosa, que alguien no sepa explicar la fusión nuclear o la combustión de la gasolina, no quiere decir que no conduzca o un coche o que use la luz.
No estaba personalizando Pakito ;).
Simplemente creo que todo el mundo tiene claro que hay dos bandos claramente definidos. Los que defienden las matemáticas sobre la psicología, y a la inversa.
Lo bueno del póquer es que con el tiempo, indefectiblemente colocará a cada uno en su lugar, así que tampoco es algo de lo que debamos preocuparnos ahora mismo.
Y lo de que no sepa explicarla, pero la utilice es algo con lo que estoy totalmente de acuerdo.
Un saludo!
El tema de mi enfado no va para nadie en concreto y si para todos incluyendome yo mismo,lo que paso es que el bueno de campa que estoy seguro que es un tio de puta madre colmo el vaso de lo que llevo tanto tiempo denunciando que es el transmitir a todo aquel que te pueda ver y escuchar por primera vez a traves de una revista o de una emisora de radio o de un canal de television absorba la parte bonita y sentimental del poker que son sus trofeos y triunfos y no el color del dolar o del euro,creo que se le hace un flaco favor a esa parte del poker que quiero que de una vez por todas defendamos todos por que es la unica via para integrar esto a la sociedad en general cuando a un supuesto "deportista" como creo que campa se considera dice que para el eso de competir en uno de los eventos mas importantes del mundo ha sido como ir de vacaciones.
Vuelvo a repetir que a todos nos puede pasar en caliente y metamos la pata producto de los nervios o producto de una mala asesoria por parte de nuestro entorno pero tambien vuelvo a repetir que rectificar es de sabios y hasta donde yo se no lo ha hecho.
Páez,
de verdad que no creo que nadie que vea el vídeo saca una mala imagen del póquer.
Campa estaba reflejando su verdad, y la de muchos otros que también han expresado lo mismo, de que los torneos son las vacaciones dentro de la rutina del día a día.
También hay que hacer notar que Campa estaba realmente de vacaciones. Llevan 20 días en sudamérica para asistir a la boda de Diego.
Pero vamos, puedo llegar a entenderte porque eres de los únicos que se ha tomado el póquer a nivel torneos a nivel competitivo Raúl.
Un saludo!!!
Yo no veo malrollo alguno . Llevo jugando en vivo 3 años (desde la temporada 1 del CEP) y he hecho muchos buenos amigos durante el circuito , en los clubs que he jugado (APM y Big Blind) y me lo he pasado bomba en general. Maleducados , mal jugadores , gente que se pasa de la raya y demás hay en todos sitios , a ver si ahora nos vamos a escandalizar por una mera tontería que vemos en cualquier sitio. Cuando llego a un evento o partida lo primero que hago es saludar a los amigos , charlar de forma distendida y hasta tomarme una copa (si si , soy asi de temerario) mientras hablo con los amigos , si no quiero hablar con alguien no hablo , si me saludan devuelvo el saludo , no hace falta montar falsos shows.
El poker es un juego competitivo , en la mesa solo quieres las fichas de tu rival casi a cualquier precio , yo que ya soy borde de por sí en la mesa me vuelvo aún mas al igual que otros jugadores a los que luego he conocido y me he llevado muy buenas sorpresas.
Tras este pequeño punto de vista personal incido en que tú Simón y tus amigos de Unibet lo vereis de otra forma , quizás sea porque soy un grupo cerrado (digo quizás porque realmente no lo sé ,dudo que haya hablado ni 2 minutos con nadie con una camiseta de Unibet que no sea Ernesto "Grischuk" aunque él no sea de vuestra tropa) y entre gente que no se conoce siempre hay mas recelo . Un ejemplo fueron los Maceiras cuando llegaron a Madrid , en dos dias Pakito ya dormía en su casa , todo es conocerse.
Siempre he considerado Poquer-Red un portal y creo que este tipo de artículos por su alto peso en subjetividad deberían ir a la zona de blogs o similares.
PD : En el CEP de Madrid iros todos al Flowers y se arregla todo tras la quinta copa :)
Pues además de que en esas declaraciones no dice nada ofensivo hacia el poker deportivo, la gente lo trata como si lo fueran a emitir en Tele 5 en "prime time".
Me temo que ese video lo veran "cuatro gatos" y poco más, no tiene trascendencia alguna.
En cuanto a la comparación entre poker y otros deportes (baloncesto, automovilismo, tenis) lógicamente no es la misma situación puesto que en el caso de los dos primeros, se percibe un sueldo por velar por los intereses del equipo, realmente (obviando las primas) a un jugador de baloncesto le da igual quedar primero que último en cuanto al término económico se refiere. Los beneficios son para la empresa que te paga en cuanto a publicidad y otro tipo de ingresos que puedan tener (merchandising, entradas, ganar ligas, campeonatos, etc).
En el tenis no se bien como funciona pero me parece que los tenistas no tienen que pagar ninguna inscripción cuando juegan un torneo, y si tuviera que hacerlo, supongo que lo hará el sponsor: ¿Cómo puede vivir del tenis entonces el 60 del mundo? si es práticamente imposible que llegue lejos en cualquier torneo y sus ingresos ya me direis de donde vienen.
Un saludo a todos y para mi ir a un torneo en vivo significa también tomarme unas vacaciones.
www.muckedboy.com
nunca estuvo esta pagina tan interesante
hacia falta un poco de sangre para alegrarme este mes de agosto ya que la gente tiene un poco parado los blogs
asi que esto como el tomate , dar nombres y detalles y asi se quitan la careta algunas personas
a mi me gustaria saber lo que opina AMATOS sobre todo esto , por que ? porque aunque ni le conozco me parece un FENOMENO
Bueno, creo que las relaciones en el poker son como la vida misma, aumentadas por la competitividad y el mal humor que generan que un tio te haga un farol y te quedes con cara de tonto o que te meta una bad beat y te quedes más jodido aún. Pero en el deporte siempre hubo esos odios, generados por la tensión de la competición Alonso-Hamilton, Kasparov-Karpov o Bahamontes-Loroño. Y además teniendo el cuenta que si esto es un deporte, es el más abierto del mundo, porque cualquier novato puede ganar un torneo e incluso ser campeón del mundo. Es como si yo entreno seis meses y venzo en la marathon de Nueva York.
Y tampoco creo que venga mal un poco de hipocresía. Si todos fuésemos por ahí diciendo todo lo que nos sienta mal a la cara o espetándole a todo el mundo sus defectos, el mundo sería insufrible. No hay nada como ver las sesiones del Congreso, como los de la derecha y la izquierda se llaman de todo y después se van del hemiciclo riéndose entre ellos. ¿O cuándo definimos a una chica como simpática que tratamos de ocultar? (perdón por el comentario machista).
Pues nada, saludos a todos, sinceros para unos, hipócritas para otros...
Voy a mojarme porque considero que esto es un ataque injustificado al póquer en vivo. Es cierto que en el póquer en vivo se encuentran personas bastante irrespetuosas y de morales muy ligeras, pero también en el póquer online se pueden encontrar bichos raros de toda índole. Cada uno es como es y mientras respete a los demás puede beberse 1 cubata, 100 o meterse un pico de heroína en el baño. En este tema no voy a entrar.
Sí me interesa el asunto de la supuesta guerra entre el póquer online y el póquer en vivo. Yo no veo esa guerra en ningún otro sitio que en póquer -red, de hecho prácticamente todos los jugadores del vivo juegan online y muchísimos del online juegan en vivo. Son dos mundos que se solapan en uno. La división entre matemáticas y psicología, esa supuesta barrera que divide a la comunidad, es una chorrada pues todo buen jugador sabe que para ser un ganador sólido y un buen jugador necesitas dominar ambas facetas del juego. Si alguien desprecia las matemáticas o desprecia la psicología, ya no es un buen jugador. Otra cosa es que las matemáticas se tengan en la cabeza tras jugar 20 años al póquer.
Como dice Baldor, esto es un artículo de opinión que, por supuesto, como líder de póquer-red que eres, Simón, tiene cabida en la web. Pero no deja de ser eso, un artículo de opinión.
Gamblers también los hay en Internet, además. Ricos con dinero y gente jugando con sus hipotecas. De ahí vienen gran parte de las ganancias de nuestros cyberhighrollers.
Y la mala educación también está en internet, yo lo he podido comprobar en mis propias carnes. No sólo en los casinos hay maleducados. Ni en los estadios de fútbol.
Creo que este supuesto enfrentamiento del que habla Simón es lo último que le haría falta al póquer en este país, y no entiendo el interés en buscarlo.
Lo que sí comparto son las críticas a las personas que publican continuamente sus ganancias. Nunca lo he entendido.
Pero vamos, guerra que yo sepa hay un conato en Georgia ahora, pero en el póquer, y no sólo en el español, lo que hay son egos gigantescos que generan conflicto, pero lo que yo he vivido en todos los torneos a los que he ido se podría catalogar incluso como buen rollito.
Sinceramente,cada uno de nosotros no tiene la misma vision del poker, por ejemplo para mi el poker ni es un hobbie ni una diversion sino mi trabajo y me lo tomo tan en serio como tal, y como trabajo que es se centra en ganar dinero tanto en cash como en torneos (precisamente por esto solo los juego para ganar, me da igual que me eliminen en el primer nivel). Que se quiera dar imagen de deporte me parece muy bien, pero pensemos que no para todo el mundo tiene el mismo sentido esto de los naipes.
Los jugadores en vivo somos como las ovejas... luego viene el lobo......
A las pruebas me remito. :p
http://quintilianox.blogspot.com/2008/08/que-...
PD: modo ironico...
Malrollismo yo????? solo a los hijosdelagranputisima que me pinchan,jejeje
Repito,modo irónico.
Dedicado a mi gran amigo VAMITO, el tio mas paciente y anti-malrollos del mundo, un ejemplo para TODOS en este mundo del poquer.
Saludosss.Quintiiiiiiiiiii
Bufff, menudo tema. ¡Cuánta verdad en tus líneas Simón! Y lo más gracioso es que los mismos que contestan son luego los number 1 con esto de las críticas.
De mi experiencia en los CEPs por ejemplo, suelen haber 2 grupos:
1- los que juegan un CEP clasificados por internet o los que juegan como hobby son los más enrollaos. (por otro lado es lógico, están állí para divertirse).
2- Los pros y pseudopros. Estos son los más aficionados a la crítica destructiva.
Mi nariz me dice que a los jugadores más críticones les acompañan unos malos resultados en las mesas de juego. Tranquilos chicos, es normal, en psicología se llama "mecanismo de defensa".
Isaac Mayolas.
Isaac, podrías citar unos cuantos?, es para saber a quién te refieres, porqué pro's y pseudo pro's hay bien poquitos y de los que juegan CEP's en este debate veo a 3 o 4 máximo.
Yo no me considero ni pro ni pseudo pro, más bein calamaresalaromana-pro.
Un abrazo
Vuelvo de vacaciones y me encuentro esto,
Yo creo que la discrepancia es algo normal tanto en el poker como en todo lo que es competición,
Creo que las palabras de este chico, CAMPA no son malas, y también pienso que RAUL no a dicho nada tan malo como para que se líe esto, eso si los jugadores de poker en vivo estamos cansados de escuchar a los jugadores de Internet hablar mal del poker en vivo y luego acudís como moscas a jugar cada vez que podéis a los casino, es algo que no entiendo,
Pero bueno paz para todos y a jugar
PD; enhorabuena Campa
Interesante el tema, pero creo q lo mejor para evitar todo este desastre de malos rollos y odios es simplemente "NO ser Reaccionista", como seguro hablan leido en mas de un sitio, hay una frase muy famosa...
"De mi que hablen"
Amigos, si hablan de ti, sea para bien o para mal, eso te da poder sobre ellos, a mi me daria igual...Hay q aprender a ser hipocrita y social...reirte de chistes malos cuando convenga y proteger a tus verdaderas amistades, simplemente no necesitas pelearte con el malo de turno por cualquier estupidez, seria rebajarte a su mismo nivel y darle una importancia y protagonismo q no merece...
Hay q aprender a convivir con gente de distintas ideologias, costumbres, incluso tratar de entender sus puntos de vista y defectos...
Hay q ser un poco mas politicos y diplomaticos, tomar el control de la situacion, no dejarse llevar por ella :P
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